Till [tgvape]
Comment ça marche le TC ?
Le contrôle de la température fonctionne en surveillant les changements de valeur que subit la résistance (Coil) de notre atomiseur lors de la chauffe. La résistance augmente de façon linéaire et prévisible avec la température. Le chipset estime donc les variations de température en fonction de ces changements de valeur de la résistance.
Néanmoins, le contrôle de température n’est possible qu’avec un fil qui a un coefficient thermique de résistance (CTR) élevé.
Le CTR est une valeur qui indique de combien la résistance s’élèvera par rapport à sa valeur de départ pour une augmentation donnée de température.
Lorsque le CTR est élevé, la résistance augmente énormément lorsque la température augmente. À l’inverse un CTR faible indique une variation faible ou négligeable de la résistance lorsque la température augmente.
Parmi les métaux qui permettent le contrôle de température, on retrouve le Nickel (NI200) qui dispose de l’un des coefficients les plus élevés de CTR. Le CTR du Ni200 est d’environ 0.006. Cela signifie donc que pour chaque °C de plus la résistance du Ni200 augmente de 0.006 Ohm (0.006 * la valeur de départ de la résistance)
INFO : Voici les valeurs de CTR des principaux fils résistifs utilisés en mode de contrôle de température :
Ni200: 0.006
Titane (Grade 1 ): 0.0035
NiFe30 de Dicode: 0.0032 (valeur corrigée le 24/09/2015 Merci Lodse 
)
La formule qui permet au chipset de calculer la température du coil est la suivante :
Par exemple:
Pour un coil de 0.15 Ohm à une T° ambiante de 20°C
Si le chipset voit pendant la vape une valeur nouvelle de résistance à 0.27 il déduit que la résistance a augmenté de 0.12 Ohm et calcule donc à l’aide du coefficient la T° du Coil:
Ce calcule est effectué de nombreuse fois par seconde de sorte de contrôler en permanence la température et d’ajuster la puissance pour envoyer en conséquence.
Pour finir, Il est globalement recommandé pour un fonctionnement optimal du contrôle de T° de construire ou d’utiliser des résistances dont la valeur se situe autour des 0.15 – 0.25 Ohms
Watt et joule en TC, la confusion du vapoteur
Les chipsets permettent également, dans mode de contrôle de température, d’ajuster les watts (ou les joules en fonction de la marque du chipset). Cet ajustement permet de contrôler la montée en température de la résistance. Plus on augmente la valeur des watts, plus la résistance monte rapidement en température.
L’arrivée des joules
Yihi (le constructeur du chipset SX350J) a introduit la gestion des joules et cela apporte un peu (beaucoup) de confusion aux vapoteurs que nous sommes et qui ont l’habitude de régler des watts.
Les joules et les watts sont intimement liés ainsi :
1 joule = 1 watt pendant 1 seconde
Donc si vous vapez à 50 watts pendant 10 secondes, vous consommerez 500J d’énergie.
Marketing quand tu nous tiens :
Dans le mode contrôle de température de Yihi, cela fournit simplement la quantité d’énergie consommée, vous allez voir que cela ne change en rien la notion de watt.
Dans la FAQ de Yihi ( http://www.yihisxmini.com/news/What-is-Joule—n207.html ) on peut lire la phrase suivante :
« Si vous ajustez à 50J et que vous vapez pendant 1 seconde, le chipset enverra 50J de puissance. Si vous vapez pendant 2 secondes, le chipset vous enverra 100J de puissance. »
Cela signifie que si vous réglez à 50J, vous réglez en fait à 50W. En effet :
1J = 1W pendant 1s
50J = 50W pendant 1s
100J = 50W pendant 2s (si vous vapez avec un réglage à 50 Joules pendant 2 secondes, le chipset envoi certes 100J, mais à une puissance de 50W)
Au final pas besoin de changer ses habitudes, watt ou joule (d’un point de vu vape) les réglages sont les mêmes.
Lexique :
Coefficient Thermique de Résistance (CTR) = Temperature Coefficient of Resistance (TCR)
Chipset : Partie électronique de la cigarette électronique, citons par exemple Yihi SX350J ou RDNA 40
Coil : Nous appelons communément Coil la résistance de notre atomiseur, le terme exact serait plutôt bobine.
Bel article très exhaustif !
Bon maintenant je vais prendre 2 Dolipranes ;)
J’ai un peu mieux compris mais qu’est ce que la vape est compliquée!!!
Il va falloir que les constructeurs simplifient tout ça car à force cela va dégouter tous les fumeurs…
De toute façon, je ne vape qu’en volt alors…
Vivement qu’Apple nous sorte une box car là, on est encore dans l’époque du Basic avec la vape
Merci au fait pour cet article très éclairant et bienvenue parmi les auteurs!
Bienvenue chez Dany
Je pense que le TC ne concerne que très peu de vapeurs , les plus aguerris et encore même parmi ceux là , il y en a pleins que ça n’intéresse pas du tout .
Déjà qu’il faut se farcir la fabrication des coils , changer les cotons , préparer ses liquides … si en plus il faut faire cinquante réglages , acheter une bobine hors de prix et délicate à manipuler ; tout ça , juste pour vaper tranquille et éviter les dry hits , je ne suis pas certain que le système intéresse plus de monde demain .
La majorité des vapeurs veulent du matos simple d’usage , pas se prendre le chou avec une usine à gaz , avec laquelle il faut un BAC+15 pour savoir la manipuler .
Il n’y a qu’à voir le succès des boxs de Kangertech .
« De toute façon, je ne vape qu’en volt alors… »
C’est à dire ? Avec un coil à 0.5 ohms ou à 1.5 ohms, t’es tout le temps à 4V par exemple ? Si c’est le cas, ça doit pas être le même rendu.
Blague : en voiture, tu roules toujours au même régime moteur ? Genre 2000 tours/mn ? :D
« Vivement qu’Apple nous sorte une box car là, on est encore dans l’époque du Basic avec la vape »
Hum … Une box à 500€ qui serait très belle et fonctionnelle mais pas super puissante, avec une batterie propriétaire et inamovible. Elle serait compatible uniquement avec des atomiseurs Apple, la connexion demeurant propriétaire et incompatible 510/eGo. Et en outre, le seul endroit pour acheter des liquides serait via le store. Ah oui ça serait bien :p
Oui en volt et je sais bien que ça change le rendu mais ça me convient bien à chaque fois!
Je sais que sur la SX on ne peut pas régler les volts mais je change les watt en regardant les Volt que je règle entre 3,7 à 3,9V et je suis pas le seul à faire comme ça…
Et sans rire, en voiture oui tu peux être souvent au même régime moteur entre la 2nd et la 5éme.
Pour finir, imaginez qu’Apple sorte une box, vous vous rendez compte de l’impact pour la vape que ça peut avoir?!
Avoir un truc propriétaire ne me dérange pas si c’est bien réalisé, accessible et surtout simple.
Je suis pas un pro Apple mais j’ai encore un 3GS qui fonctionne à merveille, un Imac 2009 impeccable, juste le clavier qui a pas bronché jusqu’au jour ou j’ai renversé toute une fiole de e-liquide dessus, du coup y a 2 touches out.
Dire qu’avant j’étais sur un PC sous Linux, c’etait sympa mais il fallait sacrément bidouiller pour faire tout marcher et fallait tout recommencer chaque 6 mois…
La vape est encore sous Linux pour le moment.
Bah je critique pas Apple en tant que fournisseur de matériel. J’ai eu aussi 3GS, un super appareil puissant, beau, pratique et solide pour l’époque. J’ai également un MacBook Air qui est très sympa.
Dans la vape, tu as la possibilité d’acheter du tout prêt, simple et de bonne qualité. Y’a suffisamment d’atomiseurs qui sont sortis récemment avec des résistances toute faite offrant un bon rendu. Tu te prends une petite box, tu trouves ton sweet spot et c’est fini.
Après, y’a des nouveautés sans cesse, certaines mieux maîtrisées que d’autres suivant les fabricants, ou encore certaines plus ou moins utiles.
Tout à fait et je suis persuadé qu’il faudrait plutôt continuer à améliorer les produits simples existants comme la Subox plutot que de faire la course aux nouveautés avec des trucs non fonctionnels comme la Evic par exemple.
Il faut simplifier au lieu de compliquer le matériel comme le dit Sezni car s’il faut avoir un bac +10 pour savoir se servir correctement d’un produit c’est qu’il est nul pour le commerce…
Woaw, bel exposé !
Si je comprends bien, le TC est avant tout un dispositif anti dry-hits amenant une vape plus saine en évitant les surchauffes et donc les résidus de dégradation toxiques genre acroléine. Une sorte de ABS de la vape !
Le fait d’utiliser le TC a-t-il une influence positive sur l’autonomie des accus ?
Le TC est en effet une sorte d’ABS de la vape comme tu dit
En ce qui concerne l’autonomie, comme il y a régulation, il y a un gain d’autonomie mais comme tu es en subohm cela tire plus sur les accus donc au final je n’ai pas constaté de différence notable dans un sens comme dans l’autre.
J’utilise ma nouvelle box Sigelei en TC qui fonctionne très bien, après la déception de l’eVic VT.
Vape plus saine … Moui … Faut pas non plus prendre ça pour une assurance santé. Si tu vapes sans TC, tu te rends vite compte quand tu pousses le bouchon trop loin Maurice. Et l’acroléine apparait même sans pousser les watts.
Ca permet juste une vape à peu près constante en température et de ne pas chauffer outre mesure si t’as plus de liquide. En revanche, si ta mèche est mal mise ou si un bout de coton « rebique » sur ton coil, ça t’empêchera pas d’avoir un dry hit.
Niveau autonomie des accus, je n’ai pas vu une amélioration notable non plus car comme le dit Tgvape, tu es très bas en résistance, donc tu tires pas mal sur les accus.
C’est très instructif tgvape, mais aucun reviewer ne nous démontre qu’on a un meilleur rendu des saveurs grâce au TC ? j’fais des coils +/- 1 ohm avec spires espacés et ff, pour moi c’est c’qui va sortir de mon drip tip qui compte surtout quand j’prend un juice dit complexe dans l’commerce, ce TC me donne le tournis mais le sujet reste intéressant . Bye.
C’est sûr, il n’y a pas de meilleur rendu des saveurs en TC (même si je constate une vape un peu plus ronde). Le TC ne rend pas meilleur ce qui sort de ton coil, il est là pour éviter principalement le dry-hit. Mais en RDA/RBA, le TC doit être dompté (Réaliser un coil avec un fil résistif mou comme du chewing gum, il y a de quoi s’arracher les cheveux
) )
essaye de le twister ça ira mieux pour le montage mais attention a ne pas aller trop bas en resistance surtout en dual coil sinon ton mod ne fera pas feu
En effet, ou même le Ti qui se travail comme du Khantal. Malgré tout certains ato posent des difficultés de montage (Origen V3 dripper par exemple)
Yep, le rendu des saveurs n’en sera pas meilleur. En revanche, le fait que la température reste la même en permanence va donner une régularité à la vape. C’est surtout ce point qui me plait, parce que les dry-hits, j’en prend pratiquement jamais.
Comme la chauffe ne risque pas d’être trop forte, le coton va souvent durer plus longtemps et le coil s’encrasser beaucoup moins. Un autre gros avantage du TC.
En effet, à coil/montage « identique », la vape n’est pas meilleure. C’est juste une sorte de sécurité de fonctionnement et, dans un certain sens, de régularité de ressenti.
Cela dit, en parlant de régularité, le truc qui me fait rire, c’est que pendant des mois/années, on a mis en avant les mods fournissant une vape lisse, pas hachée … Tout ça pour aboutir à des mods à contrôle de température qui ne font que hacher la puissance envoyée ! :D
Super article tgvape !
De quoi éclaircir quelques points avec des chiffres. J’avais compris le principe, mais les chiffres sont très bons à prendre pour quelqu’un de curieux comme moi !
Très chouette, bien expliqué et accessible pour les novices. C’est impeccable.
J’oubliais :
Tu as bien fait de parler du CTR, chose très importante dans le choix du fil, notamment pour un Pipeline pro 2.
Le PP2 permet de régler soi même le CTR du fil utilisé, et permet donc d’utiliser tous les prochains fils qui pourront être utilisés en TC à l’avenir. De quoi avoir une grosse longueur d’avance sur tous les autres fabricants de mods.
Déjà un grand merci à cet article assez innovateur car on parle beaucoup de CT mais difficile de trouver des réponses.
Très intéressé par cela j’ai plusieurs questions à te poser en partant de tes exemples.
Tu précises:
utiliser des résistances dont la valeur se situe autour des 0.15 – 0.25 Ohms
Avec du Ni200 30 par exemple il faut combien de tour selon le diamètre pour obtenir cette résistance?
Ensuite tu nous donnes la formule de calcul de la température. en précisant que la valeur est calculée en admettant qu’il y ait un changement de coil en cours de route.
Mais en partant de 0 donc d’un premier coil comment calculer cette température et quel affichage faut il mentionner sur notre box.
Puisqu’il est possible d’afficher la température choisie sur la sx.
Et concernant le choix d’affichage de température quelles sont les incidences?
Si tu pouvais aussi expliciter la formule de départ afin que je puisse bien comprendre cela serait top.
Merci par avance.
Pour un 0.20 avec du Ni200 en AWG 30 il faut environ 9 tours sur un coil de 2.5 (à ce propos j’ai remarqué qu’en dessous de 2.5 de diamètre le CT était moins bon). Tu as un calculateur ici http://www.steam-engine.org/coil.asp?mat=ni200 pour te donner une idée.
Il y a forcément un changement de résistance (pas de coil) en cours de route puisque lorsque tu chauffes un coil en Ni200, sa valeur augmente (0.006 par degré). Sa valeur de départ n’est pas 0 mais la valeur de ton coil à température ambiante (c’est pour cela que tu dois verrouiller la résistance sur le mod après chaque changement).
Sur ta box tu rentres la T° voulu (celle que tu ne veux pas dépasser) elle dépend beaucoup de ta façon de vaper et des données du constructeur (par exemple, pour la evic VTC, joyetech préconise une T° entre 260° et 270°. Moi sur ma SX mini je tourne plutôt à 210°)
La formule de départ est celle qui est utilisée par le chipset de ta box pour calculer la T° de ton coil pendant la vape. Toi tu n’as pas à t’en préoccuper.
Si je reprends mon exemple, admettons que tu as réglé ta box à 210° et que ton coil fait 0.15 Ohms. Tu tires une grosse barre sur ta box (le chipset calcule en permanence la T° de ton coil avec la formule que j’ai donnée). Comme tu tires, ton coil chauffe, donc sa résistance augmente, elle passe de 0.15, sa valeur de départ à 0.16, 0.17, etc. en passant à 0.27 Ohm, ton coil sera à 153°, le chipset continuera d’envoyé jusqu’à atteindre les 210° puis arrêtera. Lorsqu’il arrête, la T° de ton coil baisse (sa résistance aussi) 210°, 209° le chipset renvoi de la puissance, etc etc …
J’espère avoir été plus clair, sinon n’hésite pas.
Merci pour ta réponse et le lien mais,
Si cela devient plus compréhensible dans ma tête au regard de ton complément je m’interpelle sur une partie de ta réponse en effet tu précises:
(c’est pour cela que tu dois verrouiller la résistance sur le mod après chaque changement).
La je perds pied n’ayant pas compris ce que tu veux dire!
Verrouiller la résistance cela consiste en quoi? j’ai besoin d’un complément d’information car je suis un peu blanc sur le CT.
En fait, le verrouillage de la résistance, c’est ce que la Vaporshark n’a pas, et c’est ce qui la rend mauvaise en TC.
Il s’agit de verrouiller la VALEUR de la résistance, et de cette façon, si tu as des fluctuations(à cause de la conductivité par exemple) par rapport à celle de départ, de ne serait-ce que 0.03ohm, si ce n’est encore plus, le chipset va t’envoyer du courant en fonction de cette fluctuation, et la vape en sera fortement changée, car l’impact d’une fluctuation aussi petite que celle ci, va te donner une différence de ~40°c.
Lorsque l’on verrouille la valeur de résistance, notre valeur de départ ne bouge pas et le chipset se sert de cette référence, même en cas de fluctuations. Et la vape reste la même, du début, à la fin.
J’avance donc à grand pas grâce à toi.
Ton calculateur m’a bien aidé à comprendre en modifiant des données et en prenant tes données.
Donc comme tu cites le Vaporshark comme n’ayant pas je suppose que les options de la sx permettent de fixer cette valeur.
Je viens de trouver un mode d’emploi de la sx en VF qui explique bien cette fonction de calibrage à faire lors de l’installation d’une nouvelle résistance.
Merci de ton aide et je n’ai plus qu’à essayer de me faire mon premier montage.
Merci d’avoir traité ce sujet qui reste une interrogation pour pas mal de monde, moi même en premier lieu… Si l’article apporte un certain nombre de précisions sur le propos, l’intérêt même de cette fonction CT reste à mes yeux nébuleuse.
S’il s’agit de lutter contre les redoutés dry hits, je dois avouer que pour ma part il s’agit là d’un désagrément que je ne subis que très rarement, et plutôt en fin d’ato, par défaut de liquide plus qu’autre chose. Donc, de ce point de vue, je continue à considérer cette fonction comme un gadget inutile, ayant pour principal souci de faire basculer vers l’obsolescence des box qui fonctionnent encore à merveille et apportent tout le confort nécessaire à leur utilisateur/trice.
Comme disait Coluche: « Quand on pense que si personne n’en achetait, ça ne se vendrait pas… »
Le dry-hit c’est l’argument « Marketing », par contre la vape est bien plus ronde ( plus régulière comme disait Lodse dans un commentaire précédent ) même si s’assurer que l’on ne dépassera pas la T° qui amène a la destruction du liquide et/ou du coton c’est plutôt cool…
Maintenant c’est comme tout, comme je le dis dans un com précédent, il faut apprendre à maitriser ce nouveau concept un peu comme les débuts avec le Khantal.
Merci pour le retour rapide!
Oui, vape plus régulière, pourquoi pas… Etrange tout de même que l’intérêt de cette technologie ne soit pas celle vantée par les industriels, enfin passons.
Tournant essentiellement sur méca, la vape que j’apprécie est on ne peut plus lisse bien que d’intensité variable. Ces deux notions sont pour moi bien distinctes. Pour poursuivre vers la parabole automobile, je dirais que cette vape hyper technologique ressemble à une boîte auto, alors que je préfère faire varier les rapports sans compte-tour.
L’important restant bien entendu, que chacun y trouve son plaisir au final.
Ce que j’entend par « régulière », c’est qu’au début d’une taff, je suis à 200°c, et à la fin, je suis à 200°c.
Chose qu’on ne peut pas choisir en kanthal, car le seul moyen qu’on a pour réguler la température de notre coil, est de le refroidir avec l’airflow, en tirant plus où moins d’air sur notre résistance.
Ça peut paraitre maniaque, mais c’est une optimisation de la vape que certains utilisateurs apprécient grandement. Et en parlant d’optimisation, on ne peut pas dire qu’on s’en fiche, nous, utilisateurs de reconstructibles.
C’est une question de goûts, et c’est plaisant de voir que l’avancée technologique de la vape ne s’arrête pas. Si on ne se creusait pas le cerveau à inventer de nouvelles fonctions et procédés, on vaperait tous en genesis sur méca. Il appartient à chacun de savoir ce qui lui plait !
Je comprends Lodse, il ne s’agit pas de refuser l’innovation, pas plus que je n’attaquais l’article de tgvape des plus intéressants. J’aime le débat c’est tout, et je cherche à comprendre quel intérêt présente cette nouvelle fonction. J’ai eu l’occasion d’essayer brièvement la Evic VT équipée de cette fonction mais je n’ai pas eu l’impression d’en retirer un bénéfice particulier. L’occasion d’un test plus poussé se présentera peut-être, mais je doute pour l’instant que cela soit « ma vape ». C’est comme ça, j’aime les vinyles, la photo argentique, les bagnoles sans électronique… et la vape méca!
Ah oui oui, je comprend ton point de vue !
Il y a clairement deux profils majeurs de vapers : Le technophile et le puriste. (sans aucune offense, rien de péjoratif, même si c’est probablement résumé trop grossièrement) C’est un peu comme ça que je vois la chose
Je ne pense pas que l’une soit meilleure que l’autre, il en faut pour tout le monde, et c’est la beauté de la vape : On a un choix tellement large qu’on s’y perd presque, mais tout le monde peut y trouver son Graal.
Ce contrôle de température a aussi du mal à me convaincre… J’ai bien envie d’essayer la vape sur bobine de nickel mais plus par curiosité que par recherche de la fonctionnalité, comme je pense en ce moment à une feuille de mesh pour tenter un montage genesis.
Les freins sont le manque de temps face à une vape qui m’en prend déjà beaucoup et pour le TC, le prix encore élevé de boxes électro qui ne me tentent pas plus que cela…
Faudrait une Dovpo v2 équipée du temp-control…
ou une kangxin mini vf 50watts qui est franchement tres tres bien pour le prix de 37 euros chez pasteque j en possede une et je peut dire que le controle de temperature fontionne a merveille avec du nickel.titane et meme de l’ inox v2a
ah j oubliais avec du fil comme le nickel200 ne pensez meme pas a faire un dryburn ou autre pour decrasser votre resistance de une elle ne s encrasse pas et si le cotton ou la FF tirent une sale geu…
changez votre montage direct car l oxydation du nickel cest pas glop pour vos poumons
Je viens de penser à quelque chose…
Tgvape, tu nous dis que le CTR du titane est le même que celui du NiFe :
Il y a de nombreux mods à présent qui sont compatibles Ni200 et Titane pour le TC. Etant donné qu’ils ont le même CTR, on doit pouvoir utiliser le NiFe(normalement réservé au PPro2) à la place du titane.
Tu confirmes ?
Désolé pour le retard, je n’ai pas vu le message
Le CTR du NiFe30 est de 0.0032 (petite erreur de frappe dans mon article que je viens de corriger. Mais donc très proche du Ti. Je n’ai jamais essayé le NiFe30 sur ma SX Mini, mais cela pourrait en effet être intéressant.
Une petite précision, il existe plusieurs « types » de Nife30, celui de Dicodes a un CTR de 0.0032 alors que celui de Stealthvape est de 0.0050 ce qui change tout.
Salut,
Ton article est bien technique, bravo, je me suis dit que tu pouvais peut être m’aider sur ce point, je ne trouve pas l’info.
je voudrais régler un contrôle de température sur une box, mais je ne trouve pas quel coefficient de chauffe mettre avec des résistances du commerce.
Box : AEGIS X – plage de coefficient TCR de 10 a 5000
résistance : zcoil de innokin en 0.48 ohm 16 watts en kanthal
je voudrais limiter la température a 180 deg pour du CBD.
Merci de ton aide si tu peux
Salut,
J’y connais que dalle en contrôle de température, je n’ai pas lu l’article non plus, mais je ramène quand même ma fraise !
Est-il possible de faire du contrôle de température avec du câble en kanthal ??? Il me semblait que c’était uniquement avec des câbles en SS, en Ni et peut-être en d’autres matières, mais pas avec du kanthal…
Mais peut-être que je me trompe.. ?
Nan tu te trompes pas, Cland’…
On ne peut faire du TC qu’avec des fils dont la résistivité varie franchement en fonction de la température, Ti, Ni, SS et d’autres alliages genre ceux de Dicodes. De ce que je crois savoir, le Kanthal n’en fait pas partie !